御家人やらない夫地獄旅 雑談まとめ

2012 09 10  目次ページ ⇒ 最初から読む   タブレット ⇒ モバイルやる夫Viewerで変換して読む   タグ:血見泥, |
471 名前なんて無いだろ 2012/08/25(土) 23:46:46 ID:d1bUpP1.
京極の百物語シリーズみたいで面白いな

472 名前なんて無いだろ 2012/08/26(日) 04:36:25 ID:AZcn7/8s
やはりピカレスクはいいね

475 名前なんて無いだろ 2012/08/29(水) 03:23:08 ID:VTH.kLg2
「時代劇」をどう定義付けるかにもよるだろうけど、
江戸時代の情緒や風俗に触れつつ物語を楽しむ、
って意味ではこの作品は見事に時代劇になってると思うぜ。


481 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 01:06:25 ID:wlqU4qvM



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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       471さんから475さんまでの意見を聞いて
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      考えたんだけどな。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,    
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    やる夫スレで悪漢とか人情時代劇とかよ、
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   あるいは当時の庶民の生活とか風俗の話なんて、
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  ぶっちゃけ邪魔なのかもな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
483 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 01:25:43 ID:wlqU4qvM



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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>  少なくても俺の時代劇スレを面白いって思った奴はよ、
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,  この界隈じゃかなりの少数派だと理解したほうがいいぞ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  ちょっと話がそれるけどな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,  俺は岡本綺堂のファンでよく読むんだけど、
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,, 盲目外道やる夫書く時に三田村鳶魚とか図書館で読んだりして
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 今の時代劇小説の半分くらいが出鱈目だってわかったんだよ。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

484 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 01:28:32 ID:wlqU4qvM



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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>   例えばよ、江戸時代にはすでにトービンのQの概念があったんだぜ。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,  これよ、ちょっと経済学齧った奴ならおどろかねえか?
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,  
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,, 
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

485 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 01:37:15 ID:wlqU4qvM



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           ム////!      \    )/         ,!//,ム   でもな、素人どころか専門家のはずの歴史研究家ですら
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>  何がすごいかわからないから見落としてるんだよな。こういうの。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,  インフレやデフレの対策でよ、金を吸い取ったりばらまくのは
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  経済の初歩だよな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,  
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,, 鬼平こと長谷川宣以もこれを理解してたんだよ。
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

486 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 01:42:59 ID:wlqU4qvM




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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       正直よ、二百年以上前の人間よりも
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      経済感覚劣ってるってどうなんだろうな。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,    
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    まあ、歴史と経済が畑違いってのもあるけどな。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   でもよ、そういうのもわからねえ癖に
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  その経済面とかを批判したりしてるんだよな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, その専門家がよ。
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

487 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 01:48:29 ID:wlqU4qvM



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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       話がずいぶん脱線してるけど、まあ、聞いてくれよ。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      例えばこの手の話だと松平定信褒めまくって、
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      田沼意次を貶しまくった一昔前の歴史家とか、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    当時の自分をどう思ってるんだろうな。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

488 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 01:50:14 ID:wlqU4qvM



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           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      ちょっと眠くなってきたから今日はここらで休むぜ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

 
-490 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 02:28:11 ID:awW5fiZU
乙乙ん


正直江戸時代なんて義務教育の範疇さえあやふやなレベルだから、こうやって江戸の庶民の
風俗をやってくれるととっても面白い。歴史の教科書のことがちゃんと昔にあったんだなって思うよ


494 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 03:13:49 ID:WhEeWmq6
商業じゃないんだ、やりたいものをやればいい。
そして俺はこのスレ好きだ。

491 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 02:33:00 ID:dWMGnJrA
少数派だっていいじゃない
俺は面白いと思えばメジャーなスレでもマイナーなスレでも張り付いて見るぜ

例えば、ニュースの俎上に昇りがちな「公共工事」一つにしたって
永続的な治水の概念の発生は、イコール古代の国家観の発生の一つと見る観点もあるし
結局常に言われる「問題」ってのは形が多少変わっても、根本はそう変わる物じゃないけど
大昔から判る人は判ってるし、判んない大多数の人は常に好き放題言ってるのかもと思うよ


497 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 19:33:43 ID:wlqU4qvM



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
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              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
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              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム   
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       491さんが良い事を言ってくれたぜ。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      そうだ、人間、根本的な部分は今も昔も
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     何も変わらないんだよな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   一頃前に騒がれたオレオレ詐欺だってよ、
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  江戸時代からあったんだしよ。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

498 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 19:34:13 ID:wlqU4qvM



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                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
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              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      現代の人間はよ、エロ画像の映ったモニターに
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      飛び散っちまったカルピス拭いてよ、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    江戸時代の人間は春画に飛び散ったドブロク拭ってるんだよ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

500 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 19:39:17 ID:wlqU4qvM



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           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       俺達とよ、やってる事は何も変わらねえんだ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,       婆がホストに入れあげたりよ、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     親父がキャバ嬢に金を搾り取られたりよ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   今も昔も変わりゃしねえんだ。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  俺は歴史を学んで毒薬仁先生が、
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, いかに偉大だったのかを学んだよ。

501 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 19:43:49 ID:wlqU4qvM



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                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
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            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      ちなみに毒薬先生はな、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     木枯らし紋次郎と同じ上州は群馬の出身なんだぜ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   上州群馬、カカア天下に空っ風っていってな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  俺は木枯らし紋次郎の大ファンでもあるんだけど、
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, ここに何かしらの因縁を感じたよ。

502 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 19:47:00 ID:wlqU4qvM



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            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
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           ム////!      \    )/         ,!//,ム   
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      所でこのスレで毒薬先生を知らない読者も
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     いるだろうから少し紹介しておく。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    毒薬先生は偉大なる思想家でヤクザだ。
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  新宿夜雨組若頭毒薬仁太郎先生に惚れない男はいねえ。
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

503 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/01(土) 19:52:06 ID:wlqU4qvM



                       ,. -=- .
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           ム////!      \    )/         ,!//,ム        「人は誰でも政治経済、戦争、平和について語りたがるが、
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>        心底思ってることは金とセックスだけだ!」
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      毒薬先生のありがたいお言葉だ。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
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504 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 19:56:54 ID:wlqU4qvM



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           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       何が言いたいかっていうとだな、
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      俺は勧善懲悪も正義のヒーローも描けないから、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     この路線で突っ走るぜ!
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   正直よ、作品投稿して、時代考証とか書いてよ、
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  読者はそんなもんに興味なくて、俺の独りよがりじゃねえのかと
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 思ってたんだよ。

 
-505 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 20:04:30 ID:OEEeQdBY
ファンタジーものだから時代考証なんてこまけぇことはいいんだよ!
な、やる夫スレが多い中こだわってて好きだぜ

506 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 20:07:22 ID:wlqU4qvM



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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>        例えマイナーで少数派でもよ、
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       俺が面白いと思った事を面白いと思ってくれている
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      読者がいた事を有難く感じるよ。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    だからよ、俺が江戸時代の本当の姿を伝えるぜ!
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   エログロ、アングラ、サブカル上等よ!
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

507 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 20:16:00 ID:wlqU4qvM



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           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      江戸時代はな、露出プレイも痴漢もやり放題だぜ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     街中で素っ裸になって練り歩こうか、娘の尻や乳揉もうが、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    捕まらねえんだぜ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   レイプすると遠島か打ち首だけどな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

 
-508 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 20:20:53 ID:qSNCIV0g
浮世絵では裸で表を歩いてる人は見たことないが、ふんどし一丁で走り回ってる男はごく普通にいるからねえw

509 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 21:30:41 ID:5YdEJwRg
毒薬先生AAで語られると説得力が増す印象
>>1の好きなようにやってくれ
風俗ネタも蘊蓄も悪党ものも好きなんだ
希少なんだ


510 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 21:32:05 ID:GfcGkPeQ
混浴だったとか聞いたことがあるな
後は寿命が短いから結婚年齢が低いとか
あの時代の人たちから見たら30半ばで婚活とか信じられんだろうな


511 名前なんて無いだろ 2012/09/01(土) 21:56:27 ID:KgFMKkv6
>>510

混浴→風紀が乱れるという理由で禁止→こっそり復活

を何度も繰り返した。

512 名前なんて無いだろ 2012/09/02(日) 04:30:17 ID:lHN5nA0U
田沼意次なんて、日本よか海外の方で評価高いしなぁ

517 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 01:16:46 ID:5Tl42f2s




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           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      海外で田沼が評価高いのは、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     あっちじゃ、二足の草鞋が多いからだよ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    歴史家だけど、政治経済の専門家でもあるとかな。
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   日本は歴史なら歴史一本やりだから、見方が違うんだよな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

 
-521 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 01:56:48 ID:p.mG8lUY
○○がしてる事だから全部正しいとか、○○が言った事だから全否定とか
今だってそうなりうがちだもんねぇ
海外でこうしてるから(プラスマイナス面は全部スルーして)素晴らしいor駄目だとかそういうのもあるけど

518 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 01:32:46 ID:5Tl42f2s


                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
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                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l   松平定信もよ、七分積金とか見るべきものはあるんだよ。
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   定信は凶作の時に備えようって
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    浅草は向う柳原に「町会所」ってのを作ったんだよ。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

519 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 01:38:53 ID:5Tl42f2s



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              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       当初は種籾を積み立てるって話だったんだけどな、
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      ついでに銭も積み立てていって、余った資金で
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      低金利の貸付を行ったりもするようになったんだよ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

520 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 01:50:33 ID:5Tl42f2s



     ム'/////,  //  ヾ';,    {::トミx',
     ム/////7. ,'/.     'i;    .{:!  'l}.',
    ム//////, 〃   __ l   .{l   .'} :,
.   ///////,7 . '   /´  ヽ :.  :..   l :,
.  ,.イ, -、,'////     、  。,ィ ゝ ⌒ヽ_` 、 l
/,V ハ .〉//,}    ,,.::'  ̄    、_ ノ、 。ヽ !
'//,} { . y///,}  .:::'      ,:'  .:'  ';.` ´、.l
'/.l  /////}  .:: ./     :.  :: , - ';.   :
  ヽ/////,'!    lヘ      ゝ‐ ー '   }',   
.  //////,}     .l :{ ヽ _  - ━ 、_ イ . ム',  
  ///////}     l :ゝ^ー-─ -~~ー' ,' ム∧
 ム//////,! i 、  l :,...-‐:::::-.、,.--..、 : : l ム/,'∧  貧乏で困ってる奴、病気で仕事ができなくなった連中なんかにも
. ム//////,'! ヽ:  l/::::::::::::::::::_:::::_::::::ヽ/ .ム////∧ 銭と米を給付したりしてよ、
  ` <//,{   }  ';::::::::> ´ _ `ヽ/ ム//> ´  これが今で言う生活保護制度の原型になってんだよな。
      `ヾ -.}   ゝ ´  ´       ム'"´    ほかにも御救小屋っていう、
    , ´   ム    - = ─- _ノ       今で言ったら被災者用のプレハブみたいなもん作ったりな。
  _ ノ      ゝ- ´
 ´

522 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 01:57:01 ID:5Tl42f2s



///,}    {'/,>‐…-</≧x  ヾぇ'////////////////////////,
///,l    |/i'        ` <心 `'<////////////////>--=ミ
`マノ   |/}          `''ぇ、 `ヾx////////////,i´ i´ ̄
      マ,}       __       `'</////////ヘ ヽ _
.        マ}    .,ィ'" ̄ ¨ ''=,,        `<///////ヘ、 ヽ
. __     マ!    〃 @       }        \///////へ-=
{'///ヘ.     '';,   {l        /           \/////////
.l'/,l´ヾヘ     _ .{!     , : "              \'//////
. !/}   ヾ;, : / -、ヽゝ-- 彡                \////,
 マ;',   '; ´                            \//
.  マ',    l, :.  /,.-、                            \
   マ;     乂 /   :.
.   ';,   .{@ .}     :.
     ';,  /  .ハ   ⌒ヽ                _
      マ;人_ノ  ヘ     : γ        -‐   ̄} ヽ
      マ;,     :、   ;       : ´    - 、ノ: : : ヽ         でもよ、松平定信を褒める点なんてこれくらいだぜ。
.       マ;,     ` ー '-、    , ´   - ー' : : : :, -‐- .ヽ        白河藩主としてはともかく、老中、宰相(将軍補佐)
.      マ';,           /  ./: : : : : : :./::::::::::::::::::::::',       .l としては失策続きで任期たった6年だもんな。
        マ;ヘ        /  ./: : : : : : : :_/::::::::::::::::::::::: ノ      }
        マ/ヘ        .i   , ' : : : : : γ::´:::::> ‐  ¨         /
        マ/,ヘ       ト 」 : : : : : : : l> ´              /
            マ//ゝ,      ト : : : : : :./              V
            マ///,'>..    ` .ミ :/     . . :           }
            マ///////>.    {    . :          /ヽ
           マ/////////,>.                    /  ヽ 
.             マ////////////ミ: 、       ヽ.、   , イ      ヽ
               マ//////////>'"´ヽ!      :   ̄           ヽ
            ヽ////>'"´      乂    ノ                  ヽ
                           ー .´

523 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 02:06:13 ID:5Tl42f2s



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム      少なくても田沼意次と水野忠成の時代は好景気でよ、
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>     松平定信の時代は不況だったんだよな。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,     
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

524 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 02:10:34 ID:5Tl42f2s



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       歴史家の先生が田沼を悪く言って、
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      松平を良く言う理由の一つによ、
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,     江戸の町人達の悪口の話があるんだよ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    曰く田沼に対する罵りは多く、松平に対する罵りは少ないってよ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

525 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 02:18:08 ID:5Tl42f2s



           /::::::::::::::::::::::::ヽ
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
         ,::::/l ::::::::::::::::::::::::::::::: ':.
       i::/ レ/::::::::::::::::::::::::::::: '.    これの種明かしをするとよ、田沼意次は何を言われても気にしなくて、
       l;,ィ::ヽ 7 :::::::::::::::::::::::::::: ヽ   相手の好きなように言わせてたんだよ。
        : !/ヽヘ 7:::::::Y ヽ::::::::::::::::::ヽ  人の口に戸は立てられないってよ。
        : l! _ヽ} {::::::::: l r 、マ::::::::::::::://>、_
       } ! i' ヽ V:::: ヘ  .ノ`''ー--'/ム'//l//7777
.         }      V::::::ヘ´       ム//,'l//////
         : ,、     .W:::: ヘ     ム///l777777,
        l ノ     └彡"     ム///,l//////,
        l、 _ノ`  `:     :. ム///,'l///////
          L_      ト、    :.ム////,!///////
              }   ノ  ヽ .   ム////,l///////,
           {__ ィ´    ヽ ム////,'!///////,
                    V//////!'///////,



                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  逆に松平定信は自分に対する少しの批判も許さなくて、
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ  今で言う言論の自由ってのを封殺したんだよな。
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

 
-526 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 02:21:21 ID:p.mG8lUY
ああ、今の時代でもあるねぇ
言いたい放題言われてもあまり反論しない人と、批判にいちいち目の色変える人と

527 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 02:30:41 ID:5Tl42f2s



                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  こういう背景を無視して、悪口の過多で良いか悪いかなんて、
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ  単純に割り切れるもんじゃねえぜ。
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  田沼は賄賂政治家だって言う批判も江戸時代ってのを考えると
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\的外れだぜ。
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

 
-528 名前なんて無いだろ 2012/09/04(火) 02:53:41 ID:RH.nRz.k
相変わらず幕間(?)もおもしれえなあ。

つか毒薬先生って現代劇のキャラクターだったのね。
本編の舞台とジョージ秋山先生=はぐれ雲というイメージのせいか、なぜか時代劇のキャラクターなのかと思い込んでたわ。

529 名前なんて無いだろ 2012/09/05(水) 00:00:20 ID:tTmurynE
田沼と違って緊縮財政だけど
ローマの二代目皇帝のティベリウスも
的はずれな悪評が信じられて長い間、悪帝呼ばわりだったな


530 名前なんて無いだろ 2012/09/05(水) 00:50:01 ID:wIIL96lI
白河の清きに魚の住みかねて もとの濁りの田沼恋しき

まぁ何つーか、ほんに同じ轍を踏みまくりだよな、今も昔も


537 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/06(木) 01:51:26 ID:MxcxGKyk



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       倹約と緊縮財政ってよ、デフレ傾向のときに行うと、
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      却ってデフレを進めるんだよな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    享保の改革と天保の改革の失敗が、
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   正にこれだったんだよ。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 




                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   それに松平は清廉潔白って言われてるけど、
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    こいつ結構我侭で人を見る目もなかったぜ。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

538 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/06(木) 01:54:15 ID:MxcxGKyk



///,}    {'/,>‐…-</≧x  ヾぇ'////////////////////////,
///,l    |/i'        ` <心 `'<////////////////>--=ミ
`マノ   |/}          `''ぇ、 `ヾx////////////,i´ i´ ̄
      マ,}       __       `'</////////ヘ ヽ _
.        マ}    .,ィ'" ̄ ¨ ''=,,        `<///////ヘ、 ヽ
. __     マ!    〃 @       }        \///////へ-=
{'///ヘ.     '';,   {l        /           \/////////
.l'/,l´ヾヘ     _ .{!     , : "              \'//////
. !/}   ヾ;, : / -、ヽゝ-- 彡                \////,
 マ;',   '; ´                            \//
.  マ',    l, :.  /,.-、                            \
   マ;     乂 /   :.
.   ';,   .{@ .}     :.
     ';,  /  .ハ   ⌒ヽ                _
      マ;人_ノ  ヘ     : γ        -‐   ̄} ヽ     自分の気に入った人材なら無能でも登用して、
      マ;,     :、   ;       : ´    - 、ノ: : : ヽ    実績残さなくても出世させたけどよ、
.       マ;,     ` ー '-、    , ´   - ー' : : : :, -‐- .ヽ   気に入らない奴はどんな功績残しても出世させなかったもんな。
.      マ';,           /  ./: : : : : : :./::::::::::::::::::::::',       .l 
        マ;ヘ        /  ./: : : : : : : :_/::::::::::::::::::::::: ノ      }
        マ/ヘ        .i   , ' : : : : : γ::´:::::> ‐  ¨         /
        マ/,ヘ       ト 」 : : : : : : : l> ´              /
            マ//ゝ,      ト : : : : : :./              V
            マ///,'>..    ` .ミ :/     . . :           }
            マ///////>.    {    . :          /ヽ
           マ/////////,>.                    /  ヽ 
.             マ////////////ミ: 、       ヽ.、   , イ      ヽ
               マ//////////>'"´ヽ!      :   ̄           ヽ
            ヽ////>'"´      乂    ノ                  ヽ
                           ー .´

539 名前なんて無いだろ 2012/09/06(木) 01:57:44 ID:MxcxGKyk



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      逆に汚職政治家のレッテル貼られてる
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      田沼意次と水野忠成は嫌いな相手でも能力見て
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     出世させたり、役職につかせてるもんな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

540 名前なんて無いだろ 2012/09/06(木) 02:03:27 ID:MxcxGKyk



                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   そもそも江戸の歴代の老中なんてみんな賄賂受け取ってるしよ。
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    逆に賄賂受け取らなかった定信はある意味異色の存在だぜ。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  当時の江戸では賄賂を苞苴(ほうしょ)っていうんだけどよ。
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

542 名前なんて無いだろ 2012/09/06(木) 02:13:19 ID:MxcxGKyk



     ム'/////,  //  ヾ';,    {::トミx',
     ム/////7. ,'/.     'i;    .{:!  'l}.',
    ム//////, 〃   __ l   .{l   .'} :,
.   ///////,7 . '   /´  ヽ :.  :..   l :,
.  ,.イ, -、,'////     、  。,ィ ゝ ⌒ヽ_` 、 l
/,V ハ .〉//,}    ,,.::'  ̄    、_ ノ、 。ヽ !
'//,} { . y///,}  .:::'      ,:'  .:'  ';.` ´、.l
'/.l  /////}  .:: ./     :.  :: , - ';.   :
  ヽ/////,'!    lヘ      ゝ‐ ー '   }',   
.  //////,}     .l :{ ヽ _  - ━ 、_ イ . ム',  
  ///////}     l :ゝ^ー-─ -~~ー' ,' ム∧
 ム//////,! i 、  l :,...-‐:::::-.、,.--..、 : : l ム/,'∧  
. ム//////,'! ヽ:  l/::::::::::::::::::_:::::_::::::ヽ/ .ム////∧ 
  ` <//,{   }  ';::::::::> ´ _ `ヽ/ ム//> ´  「老中首座は廻し持ち、金銀財宝廻し取り」っていってな。
      `ヾ -.}   ゝ ´  ´       ム'"´    老中になれば、多かれ少なかれ、誰でも金を受け取ってたんだよ。
    , ´   ム    - = ─- _ノ       
  _ ノ      ゝ- ´
 ´


                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ  そもそもよ、今みたいにはっきりしてないんだから、
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',   政治献金なのか賄賂なのか、区別がつかないんだよな。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  受け取った金がよ。
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

543 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/06(木) 02:27:25 ID:PrHM3z1o



                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l   そもそも当時は賄賂を受け取らざるをえない構造だったんだぜ。
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   役職を得るには上役に金を貢がないといけないしよ、
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    出世して加増を受けたら祝い金をばらまかないといけないんだよ。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}




     ム'/////,  //  ヾ';,    {::トミx',
     ム/////7. ,'/.     'i;    .{:!  'l}.',
    ム//////, 〃   __ l   .{l   .'} :,
.   ///////,7 . '   /´  ヽ :.  :..   l :,
.  ,.イ, -、,'////     、  。,ィ ゝ ⌒ヽ_` 、 l
/,V ハ .〉//,}    ,,.::'  ̄    、_ ノ、 。ヽ !
'//,} { . y///,}  .:::'      ,:'  .:'  ';.` ´、.l
'/.l  /////}  .:: ./     :.  :: , - ';.   :
  ヽ/////,'!    lヘ      ゝ‐ ー '   }',   
.  //////,}     .l :{ ヽ _  - ━ 、_ イ . ム',  
  ///////}     l :ゝ^ー-─ -~~ー' ,' ム∧  ちなみによ、加増の祝儀は千石につき、千両が相場だったんだよな。
 ム//////,! i 、  l :,...-‐:::::-.、,.--..、 : : l ム/,'∧  そいつを大奥と中奥に弾んでやるわけだ。
. ム//////,'! ヽ:  l/::::::::::::::::::_:::::_::::::ヽ/ .ム////∧  田沼は六百石から六万石にまで加増されたから、
  ` <//,{   }  ';::::::::> ´ _ `ヽ/ ム//> ´   祝儀の金は単純に計算して五万九千四百両だな。
      `ヾ -.}   ゝ ´  ´       ム'"´     
    , ´   ム    - = ─- _ノ       
  _ ノ      ゝ- ´
 ´

544 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/06(木) 02:33:39 ID:PrHM3z1o



///,}    {'/,>‐…-</≧x  ヾぇ'////////////////////////,
///,l    |/i'        ` <心 `'<////////////////>--=ミ
`マノ   |/}          `''ぇ、 `ヾx////////////,i´ i´ ̄
      マ,}       __       `'</////////ヘ ヽ _
.        マ}    .,ィ'" ̄ ¨ ''=,,        `<///////ヘ、 ヽ
. __     マ!    〃 @       }        \///////へ-=
{'///ヘ.     '';,   {l        /           \/////////
.l'/,l´ヾヘ     _ .{!     , : "              \'//////
. !/}   ヾ;, : / -、ヽゝ-- 彡                \////,
 マ;',   '; ´                            \//
.  マ',    l, :.  /,.-、                            \
   マ;     乂 /   :.
.   ';,   .{@ .}     :.
     ';,  /  .ハ   ⌒ヽ                _
      マ;人_ノ  ヘ     : γ        -‐   ̄} ヽ     松平定信は元から藩主だから祝儀を払わなくてもいいけどよ、
      マ;,     :、   ;       : ´    - 、ノ: : : ヽ    田沼みたいな成り上がりにはまともに払える金額じゃねえよ。
.       マ;,     ` ー '-、    , ´   - ー' : : : :, -‐- .ヽ   
.      マ';,           /  ./: : : : : : :./::::::::::::::::::::::',       .l 
        マ;ヘ        /  ./: : : : : : : :_/::::::::::::::::::::::: ノ      }
        マ/ヘ        .i   , ' : : : : : γ::´:::::> ‐  ¨         /
        マ/,ヘ       ト 」 : : : : : : : l> ´              /
            マ//ゝ,      ト : : : : : :./              V
            マ///,'>..    ` .ミ :/     . . :           }
            マ///////>.    {    . :          /ヽ
           マ/////////,>.                    /  ヽ 
.             マ////////////ミ: 、       ヽ.、   , イ      ヽ
               マ//////////>'"´ヽ!      :   ̄           ヽ
            ヽ////>'"´      乂    ノ                  ヽ
                           ー .´

545 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/06(木) 02:34:57 ID:PrHM3z1o



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      あとよ、田沼意次は重商主義って言われてるけどよ、
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     正確には重農主義と重商主義の折衷なんだよ。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    もっといえば田沼意次はただ、逆転の発想をしたってだけだ。
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

546 名前なんて無いだろ 2012/09/06(木) 04:19:14 ID:Gr3QNGJI
昔は、公的なお役目にかかる費用がどんなに大金だろうと、持ち出しだったりしたしねぇ・・・
現代の「付け届け」の概念のみで判断すると、正確な理解にならないよね


547 血見泥 ◆SMS15bt/hI 2012/09/07(金) 03:29:03 ID:xHXoCegs


                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   そうなんだよな。
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    基本的にはすべて与えられた俸禄だけで賄わないと
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  駄目なんだよ。
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}


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御家人やらない夫地獄旅【時代劇】

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4868 『御家人やらない夫地獄旅 雑談まとめ』の前後エントリー2012年09月10日 18:33

纏め作品一覧御家人やらない夫地獄旅の目次


17012 名前なんて無いだろ 2012年09月10日 19:31Edit
トービンのQがなんだかよく解らなかったけど、
こういう話は面白くて好きだよ。
17014 名前なんて無いだろ 2012年09月10日 20:20Edit
スレでも書かれてるけど、面白いもんは面白いしつまんないもんはつまんないから少数派でも全然問題ないやね
17023 名前なんて無いだろ 2012年09月10日 23:22Edit
「緊縮財政は日本人の根底に流れる農民的精神に訴えるモノがある」って誰かが評してたな
自分は米沢の人間だけど「不景気になる度に上杉鷹山が話題になりウンザリする」って話も聞くw
こういう時代だからこそ実績の割に扱いの悪い徳川宗春とかを大々的に取り上げよう
17043 名前なんて無いだろ 2012年09月11日 05:03Edit
少数派とか多数派とかはどうでもいいんだ。
俺はこの話好きだよ。好きな話見るのに数は関係無いね。
17051 名前なんて無いだろ 2012年09月11日 11:53Edit
色んな見方、見解が在っていいんだと思う。
間違い無いのは、俺等のご先祖が、江戸の街でも京都でも上方でも山奥でも、
汗水たらして働いて、恋して振られて、悪事を働いて、処罰されて。
生きて、生き抜いたところは、、時代はさして変わっておりませんな。
なんか、元禄のDQNが『平安の時代遅れ!ヒャッハー』とか言ってるのが、聞こえてくる。
17223 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012年09月18日 06:47Edit
田沼意次の偉大さは、みなもと太郎の「風雲児たち」が非常に分かり易い

忠臣蔵の話も、時代背景を加味すれば殿中典礼の指導役たる吉良に対して
浅野がパテント使用料を支払わなかったみたいな見方もできるんだよな
22095 名前なんて無いだろ 2013年03月15日 17:03Edit
>倹約と緊縮財政ってよ、デフレ傾向のときに行うと、却ってデフレを進めるんだよな。

これすらわかってない奴がつい先日まで政権を持ってた国ェ…
22646 名無しさん@ニュース2ちゃん 2013年04月02日 13:03Edit
田沼時代は天災に相次いで見舞われたからねぇ
天災が起こったのも田沼のせいだって
非科学的な論が罷り通った時代だから当時の悪評は仕方がないにしてもなァ・・
26781 名前なんて無いだろ 2013年07月24日 09:03Edit
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いが多い中
嫌いな相手でも、有能だと役職与え手を組むのは難しいよね。
29198 名前なんて無いだろ 2013年10月26日 23:29Edit
作品は面白いし好きなんだが
ジョージ秋山の説教臭さが大嫌いで、おまけにヤクザに人権ねーよ派の俺としては
毒薬で物語られるとなんだかなあって思っちゃうんだよなあ
法を外れて生きてる人間に偉そうに語られてもなあ…まあイメージの問題で、もちろん
作者と毒薬とは別としてちゃんと発言は受け止めてるけども
33520 名前なんて無いだろ 2014年03月29日 00:23Edit
※29198
ほぼ全く同じ感想を抱いた
あくまでイメージの問題に過ぎないって頭ではちゃんと分かってるが
アバターAA一つでこうも印象(あくまで感覚的な印象だが)がアレになるものなんだな

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